tag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post6310703391577861305..comments2024-02-05T15:36:13.879+01:00Comments on LA BARRICADA CIERRA LA CALLE PERO ABRE EL CAMINO: ¿15 DE MAYO? NO GRACIAS, NO "TOMARÉ" NADA....Marathttp://www.blogger.com/profile/10329690119752181046noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-48315608582335110152012-01-07T01:23:02.920+01:002012-01-07T01:23:02.920+01:00Saludo el comentario de Julian Jiménez. Como él di...Saludo el comentario de Julian Jiménez. Como él dice tu lucidez y tu formación te evitó "caer en la trampa". Aunque nunca me entusiasmo del todo ni las premisas ni el resultado de las movilizaciones de aquel momento y las posteriores cada vez menos, desafortunadamente no tuve ocasión entonces de conocer tus argumentos, que apruebo de manera general, y que he conocido ya muy tardiamente. Celebro, Marat, tu lucidez, coraje y valentía y me reconforta encontrarme con gente de tu valia. Un saludo fraternal.JOSE ANTONIOhttps://www.blogger.com/profile/16567432907859910252noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-30590837143720285672012-01-06T08:00:37.258+01:002012-01-06T08:00:37.258+01:00El tiempo da y quita razones. Y tu te has ganado u...El tiempo da y quita razones. Y tu te has ganado un OLE! Una enorme lucidez y una formación que te evitó de caer en la trampa, cosa que a otros no nos sucedió. Enhorabuena.Julián Jiménezhttps://www.blogger.com/profile/13111327190145565104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-1450770306473927202011-05-10T23:47:22.479+02:002011-05-10T23:47:22.479+02:00@Extrema:
Y alguien me puede decir en que es revo...@Extrema:<br /><br />Y alguien me puede decir en que es revolucionario el método de lucha de DRY?<br /><br />Iré a la manifestación, más como curiosidad que otra cosa. El esquema de esta movilización me está recordando, casi punto por punto, al de las movilizaciones por la vivienda digna, y ya sabemos tod@s en que acabó todo aquello. <br /><br />Que me puedo equivocar y ojalá me equivoque (sobre todo en el sentido de que gente que lleva años tocándose el haba, politicamente, se anime por fin a hacer algo, aunque sea bastante reformista, pero bueno, en las opciones de cada cual...), pero vamos, que el tinte es el mismo.<br /><br />Por cierto, que para clarificador, el "debate" sobre la presencia del bloque autónomo en la mani de DRY de Madrid en Kaos y en los mentideros...Loriénhttps://www.blogger.com/profile/03000910290675527961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-92113091423815770302011-05-10T13:28:05.678+02:002011-05-10T13:28:05.678+02:00Tranquilos chicos, no os amontonéis, que pronto, a...Tranquilos chicos, no os amontonéis, que pronto, antes de la mani, os dare la respuesta que vuestros "inteligentes" comentarios merecen. ¿Os habéis preguntado -no, por dios, aleja de mí el nefasto vício de pensar- porqué la respuesta ante el único debate abierto sobre lo que representan las propuestas y el discurso de "Democracia Real Ya" (el entrecomillado no es gratuito) se salda con decenas de insultos y descalificaciones personales y apenas algún inteligente comentario de personas con las que disiento pero nos mantenemos un respeto?Marathttps://www.blogger.com/profile/05700462838997144023noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-64746006624348901042011-05-10T12:22:34.278+02:002011-05-10T12:22:34.278+02:00Marat, ahí te quedas, satisfecho de ser el más rad...Marat, ahí te quedas, satisfecho de ser el más radical, contento de ti mismo. Pureta, representas la izquierda atomizada por exceso de celo y previsión. Abandona el livingroom intelectual y pelea tus argumentos en las asambleas, abandona la poltrona y lucha por tu democracia exigiendo a los políticos que se posicionen, háblales a los plotócratas acompañao... no relamiéndote el resentimiento de quién sabe qué perdidas batallas. Apaga los humores y sal a la calle.flo6x8https://www.blogger.com/profile/12852239759217286938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-55437536118763761722011-05-10T09:31:39.090+02:002011-05-10T09:31:39.090+02:00Personalmente, casi todas las críticas que están r...Personalmente, casi todas las críticas que están recibiendo los distintos movimientos ciudadanos surgidos en los últimos tiempos, las considero pataletas de hermano mayor, celoso ante la presencia del hermano pequeño recién nacido.<br /><br />Me explico: la mayoría de críticas que he leído, incluida esta, vienen de gente que no son capaces de asimilar nuevas formas de protesta y de lucha contra el sistema y contra el poder económico. En el fondo, me parece que son gente que, a la postre, quieren que todo siga igual, porque el sistema, tal como está constituido, justifica su existencia como anti-sistemas. Paradójico, ¿no? Si el sistema se viene abajo, la acción socio-política de muchos quedaría en el vacío.<br /><br />Lo novedoso de estos movimientos es, precisamente, que rompen con los cánones de lucha establecidos. Y eso a algunos les cuesta aceptarlo.Ana P.R.https://www.blogger.com/profile/03975085227373056886noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-73227152289850827922011-05-10T09:30:38.136+02:002011-05-10T09:30:38.136+02:00Siento decir esto, pero no estoy de acuerdo contig...Siento decir esto, pero no estoy de acuerdo contigo. Los políticos no son la política, y menos "estos políticos". Es verdad que los factores económicos son determinantes, pero lo son en la medida en que la política, en manos de estos políticos, se ha subordinado a la economía y no al revés, como hubieran hecho los políticos de verdad. Pero, en todo caso, si tuvieras razón, tu argumento es todavía más demoledor contra la política, habida cuenta de que si son los poderes económicos los que gobiernan y los Gobiernos democráticos, elegidos democráticamente por el pueblo soberano - todos, ricos y pobres, de izquierdas y de derechas -, son sus marionetas ¿Para qué coño queremos Gobiernos? ¿Para que hostias queremos Parlamentos, partidos políticos...?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-1577373735301103322011-05-09T21:41:33.471+02:002011-05-09T21:41:33.471+02:00Mis más sinceras felicitaciones por el artículo, e...Mis más sinceras felicitaciones por el artículo, especialmente por tu valentía al escribirlo, pues estaba claro que con el apoyo social que tienen estos grupúsculos te iban a llover críticas por todos lados. Quizás lo que te has olvidado es hablar de la gran prensa y de la repercusión mediática de JSF y DRY cuando no han hecho nada aún, y desde Público a El País se han hecho eco de sus reivindicaciones. Otra de las cosas que no has mencionado es que incluso poseen su propia "guía de acción", el "Indignaos" de Hessel, libro mediocre donde los haya, y promulgado por la gran prensa sin parar, que defiende "confiar en los sindicatos" y olvida cualquier contenido de clase. Para finalizar, recordar que se están imponiendo lemas y se está impidiendo que se lleven carteles de otros partidos políticos, se trata de una plataforma totalmente jerarquizada. Están canalizándolo todo hacia la socialdemocracia rancia.<br /><br />No somos mercancía en manos de políticos ni banqueros. Tampoco marionetas en manos de aspirantes a burócratas partidistas que se nos presentan como si fueran "antiideológicos" y se manifestaran "porque es lo que toca"<br /><br />Un saludo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-46003915089977429872011-05-09T16:57:32.337+02:002011-05-09T16:57:32.337+02:00No sólo no te has enterado de nada... sino que NO ...No sólo no te has enterado de nada... sino que NO TE HAS ENTERADO DE NADA !!! <br />Y otra cosita: tengo familia ideológicamente muy alejada de mí que, sin embargo (y por increíble que te parezca) saldrán a la calle el 15 de Mayo, porque (de nuevo por incríble q te parezca...) están tan hart@s como yo de que nuestr@s votos sólo sirvan para "legimitar" la dictadura económica de unos pocos... De derechas, de izquierdas, de centro, de arriba, de abajo... da igual ; tod@s estamos pagando(literalmente) las consecuencias de una estafa mundial... cuyos responsables campan a sus anchas y con los bolsillos llenos... en vez de estar dónde debieran (la Carcel) mientras ciudadan@s trabajadores/as y honest@s las pasan canutas (sin haber estafado a nadie). Eso es algo que, a día de hoy, ha quedado fuera de toda duda y (de nuevo por increíble a te parezca) lo sabemos l@s más progres... y l@s menos progres... Quizá la única diferencia es que l@s más progres lo sabemos hace más tiempo !!! (Pero bienvenid@s sean l@s rezagad@s!!!)Iria Onhttps://www.blogger.com/profile/15447145216472491014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-54256229279355803442011-05-09T16:40:27.938+02:002011-05-09T16:40:27.938+02:00celorio +1celorio +1serranositehttps://www.blogger.com/profile/00421950371040418974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-21881549574603231502011-05-09T16:14:15.032+02:002011-05-09T16:14:15.032+02:00Y por cierto si tenemos ideología, es la solidarid...Y por cierto si tenemos ideología, es la solidaridad de los jóvenes con los pensionistas, de los precarios con los afectados por la hipoteca...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09238232960859841454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-26646785000982221852011-05-09T16:10:41.808+02:002011-05-09T16:10:41.808+02:00Dios mio menuda parrafada y no te has enterado de ...Dios mio menuda parrafada y no te has enterado de nada amigo. Si me dices de donde eres te pongo en contacto con uno de los miembros de la asamblea de tu ciudad y ves como es el movimiento. Cómo expresamos nuestras ideas, como sometemos a votación absolutamente todo y como incluso a veces tenemos que discutir con algún compañero para que todo sea más enriquecedor. Lo que se está haciendo es lo que necesitaba la política española. El 15 de Mayo, todos a la calle.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09238232960859841454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-4264903436113893472011-05-09T14:57:19.476+02:002011-05-09T14:57:19.476+02:00Dí, que sí Mariwe, amén jesús a la manipulación se...Dí, que sí Mariwe, amén jesús a la manipulación sectaria...En fin...Fabiohttps://www.blogger.com/profile/00831818188527370749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-15456205878443941862011-05-09T14:44:40.251+02:002011-05-09T14:44:40.251+02:00muy esclarecedor, gracias, ya me lo temía…muy esclarecedor, gracias, ya me lo temía…Iswellhttps://www.blogger.com/profile/08030460029653131313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-51174260068868312192011-05-09T14:37:45.186+02:002011-05-09T14:37:45.186+02:00El analisis es pertinente y enriquecedor, pero te ...El analisis es pertinente y enriquecedor, pero te estás adelantando en el tiempo al politizar la protesta. Hay mucha gente que "no sabe de política" (cito textualmente de una entrevista a una familia de parados que salio en La Noria) y que están hasta los cojones. Otros que sí saben , y que están hasta los cojones también, de derechas y de izquierdas. Las reivindicaciones de esta protesta encajan más con la izquierda, pero no necesariamente. El concilio Vaticano y la Constitución (echa para todos se supone) nos advierten en varios de sus artículos del peligro de concentrar el poder en manos del poder económico. Hasta los nazis estaban en contra de ello, y estamos dejando que pase, perder la soberanía popular, nacional, esta llamada es para todo el mundo, también para tí. Luego veremos como se articulan las soluciones pero lo primero es quejarse..JUNTOS!celoriohttps://www.blogger.com/profile/00509617029722370558noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-84999890433316240262011-05-09T14:35:39.896+02:002011-05-09T14:35:39.896+02:00Los políticos son responsables ya que en cuanto nu...Los políticos son responsables ya que en cuanto nuestros REPRESENTANTES son los que deberían haber puesto freno a los embates del capital y a la codicia de los mercados. Los políticos son los que tienen que regular la especulación financiera internacional. Los poderes económicos hacen ni más ni menos lo que el poder político les deja. Por eso los políticos son tan culpables como los banqueros.<br /><br />Por lo demás, como dicen por ahí atrás, no te has enterado de nada con respecto a la filosofía de Democracia Real Ya. Lo más triste es que para sustentar tus afirmaciones, te basas en una imagen que sale en un vídeo casero hecho por un simpatizante en el que simplemente aparecen las siglas de los partidos QUE APOYARON LA LEY SINDE. Triste argumentación.<br /><br />Bueno, para la próxima, intenta informarte y ser un poco menos sectario.Fabiohttps://www.blogger.com/profile/00831818188527370749noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3337979348775969178.post-13424664681723378462011-05-09T14:04:53.371+02:002011-05-09T14:04:53.371+02:00Me lo he leído todo, y la verdad... no te has ente...Me lo he leído todo, y la verdad... no te has enterado de nada. Algo menos de sectarismo estaría mejor.<br /><br />Yo soy de la CNT, por ejemplo, y el día 15 estaré en la calle como muchxs otrxs compañerxs. Está claro que sería mejor una lucha constante anti-capitalista (DRY lo es en parte) y hacer cosas como el 27e todos los meses, pero eso ahora mismo en el Estado Español es bastante difícil. <br /><br />Ante todo, debemos de ser autocríticos, y si una cosa está clara es que aquí no hemos sabido dar la respuesta adecuada a la situación. Países como Grecia, Italia, Inglaterra, Francia, Islandia, Irlanda... nos han pasado por encima..<br /><br />Por cierto, se hace un llamamiento a conservadores, sí, pero para no excluir a nadie, aunque si alguien más conservador lee el manifiesto está claro que ya no se sentirá identificado. Dicho esto, creo que lo pusieron para hacer un guiño a las revoluciones árabes (ejemplo a seguir) ya que allí también se unió gente de diversas ideologías, e incluso religiones!!<br /><br />Creo que ante una situación como la que vivimos, el aislarse de la sociedad es lo peor que se puede hacer. Leyendo tu texto, las diferencias son mínimas. Únete al 15m, ve a sus asambleas (es un movimiento horizontal y asambleario) y ve a la manifestación. Y si no te gusta del todo el mensaje, puede unirte a algún grupo libertario y autónomo que se ha creado para la manifestación. Incluso puedes ir ahí y difundir tu mensaje (mucho más anti-capitalista que el del 15m).<br /><br />Por cierto, para el 29S también había un llamamiento a todo el mundo (¿hace diferencias un llamamiento a una huelga?) y nadie se quejó.<br /><br />Un saludo revolucionario.holaaaahttps://www.blogger.com/profile/12582640284260184449noreply@blogger.com